История про то, как супруги-молодожены посидели в интернете от Мегафона на мильён рублей.
Читаем, сочувствуем, ругаем, извлекаем уроки…
Не часто в жизни случаются ситуации, о которых хочется рассказать. Но бывают и такие жизненные моменты, молчать о которых просто нельзя, по многим причинам. С одной стороны нужно рассказать о проблеме, которая возникла на ровном месте, а с другой, чтобы люди узнали, в какую ситуацию может попасть каждый, сам того не подозревая.
Вместо предыстории
Отправляясь со своей супругой в свадебное путешествие на остров Крит, мы решили взять с собой ноутбук и 3G-модем от Мегафона, чтобы въехав в Москву мы могли подключиться к интернету и владеть текущей ситуацией о пробках, дабы не опоздать в аэропорт на свой рейс. Следует сразу оговориться, что тариф, к которому мы подключились, подразумевает безлимитный интернет за абонентскую плату 699 рублей в месяц, а договор оформлен на маму супруги, т.к. в момент покупки комплекта 3G, паспорт при себе был только у нее. Со своей задачей модем успешно справился, на рейс мы успели.
Прибыв на место и расположившись в отеле, у нас, как у людей прогрессивных и постоянно пользующихся интернетом, появился интерес, будет ли работать 3G Мегафон в Греции. Установив модем в ноутбук, мы успешно подключились к интернету по протоколу WCDMA, стандарта 3G, о чем свидетельствовал синий индикатор на модеме. Первым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов. Проверив свой баланс, мы обнаружили, что он положительный и составляет 687 рублей 24 копейки. В сложившейся ситуации мы решили не ограничивать себя во времени, проведенном в сети, а также в количестве скаченной информации, раз уж услуга настолько доступна, и поставили компьютер на закачку нескольких серий сериала «Интерны», руководствуясь логикой, что если баланс опустится до 0 рублей, то нас попросту отключат, как это делают с телефонами. На следующий день мы опять проверили баланс — без изменений, на лицевом счету все та же сумма.
Подключив модем в очередной раз, сеть 3G уже была недоступна, а операция проверки баланса была неосуществима, т.к. отсутствовала сеть. Проведя еще несколько безрезультатных попыток подключения и проверки баланса, мы поняли, что видимо наши средства на счету закончились, и нас отключили. В телефонном разговоре мы попросили своих знакомых пополнить нам счет через терминал на 1000 рублей, что они успешно и сделали.
Развитие событий
На следующий день, нам позвонила мама жены и сообщила, что у нее состоялся телефонный разговор с начальником службы безопасности Мегафона, в котором он рассказал ей, что дочь подставила ее, используя оборудование 3G в Греции. Сумма долга за пользование интернетом превосходит миллион рублей. Начальник СБ просил встретиться, где он документально мог бы это подтвердить. Сказать, что мы были в шоке — это ничего не сказать. Тем не менее, мы успокоили маму и сказали, что по приезду из Греции мы сами встретимся с этим человеком и обсудим сложившуюся ситуацию. Наверное, не нужно доказывать, что эта новость испортила свадебное путешествие бесповоротно.
Мегафон. Начальник службы безопасности.
По приезду мы созвонились с начальником службы безопасности Мегафона и договорились о встрече, на которую пришли втроем — я, жена и ее мама. Со стороны Мегафона присутствовали 2 человека, сам начальник СБ и еще какой то человек, не представился кто он. Разговор состоялся в ключе того, что мы пользовались услугами GPRS (неясно почему GPRS, когда это было 3G), за которые греческий оператор выставил счет Мегафону, а следовательно Мегафон выставляет нам счет, который мы должны оплатить, в размере 1 055 712,87 рублей. На данную просьбу мы ответили возражением — как так получилось, что ваша компания любезно оказала нам «кредит доверия» на такую сумму? Вообще то мы вас об этом не просили. Если у нас кончились деньги на лицевом счету, то почему вы просто не отключили нас? Сейчас, даже в банке в кредит 1 000 000 рублей дают далеко не каждому, а ваша доброта просто не знает границ. На что получили ответ — мы не имеем права не предоставить услугу. Как не имеете? На счету одного из наших мобильных телефонов было 500 рублей, так на нем даже сеть не появилась! Почему не предоставили услугу? Где логика? Начальник службы СБ ответил, что не отключили нас потому, что к ним информация поступает только спустя несколько дней и вы (т.е. мы) самостоятельно должны были узнать расценки на услуги, которыми пользовались у греческого оператора!!! Извините, возразили мы, но договор то у нас заключен с вами, причем тут греки?
Видя, что разговор у нас не получается, наш оппонент попытался нас обвинить в безграмотности, на что мы ему возразили, что пользовались вашими услугами, расценок на которые нет ни в одном вашем же источнике информации.
Далее последовал вопрос — кто и когда оплатит счет? На что был дан однозначный ответ — никто и никогда. Видимо есть люди, которые предполагают, что мы сейчас пойдем домой, возьмем с полки миллион и принесем добрым людям, которые нам оказали столь любезную услугу.
Про фразы «приготовьтесь продавать квартиру и машину» долго рассказывать, наверное, смысла не имеет. Не буду утверждать, что нас пытались запугать, но фразы такие звучали, в том числе, во время первого разговора тещи с этим начальником.
Перед уходом, мы попросили начальника СБ предоставить нам нужную информацию по операциям нашего счета и баланса. Он любезно попросил нас обратиться с этой просьбой в офис обслуживания клиентов, куда мы и отправились.
Мегафон. Офис обслуживания клиентов.
После приветствия, предъявления паспорта и прочих моментов, определяющих личность обратившегося, у нас состоялся следующий разговор с девушкой обслуживающей клиентов. Некоторые фразы я процитирую не дословно, могу ошибиться в нескольких словах:
— Можете предоставить нам информацию о том, когда и сколько раз мы делали запрос проверки баланса в таких то числах, и какой нам приходил ответ?
— Нет, эта информация отображается только на дисплее вашего телефона
— Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, нам информацию о том, как изменялся наш баланс с такого то по такое то число.
— 15-ого числа баланс положительный, 16-ого положительный.
— Спасибо. Распечатайте нам эту информацию.
Девушка уходит, консультируется с другим менеджером, которая совершает какой то звонок.
— Вам эта информация для суда нужна?
— Нет, просто хотим, чтобы была у нас.
— Это нужно решать через службу безопасности.
— Так мы только оттуда и идем, нас послали за информацией к вам.
Уходит делать звонок.
— Начальника СБ нет на месте, распечатать информацию невозможно.
— Как невозможно? Почему?
— Она отображается на экране монитора, но распечатать ее возможности нет.
— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации.
Девушка опять уходит звонить.
— Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы.
Оставляем номер.
— Скажите, пожалуйста, на нашем тарифе с модемом 3G предусмотрена услуга, позволяющая абоненту уходить в минус?
— Нет.
— А какой вообще максимальный «кредит доверия» допустим в Мегафоне? Насколько абонент максимально может уйти в минус?
— Максимальная сумма кредита 900 рублей.
— Спасибо. Скажите, почему не приостановили действие нашего договора, когда вами была зафиксирована первая отрицательная сумма баланса в размере минус несколько тысяч рублей на нашем номере?
Тишина.
— Девушка, запишите, пожалуйста, от руки ту информацию, которую Вы не смогли нам распечатать.
Менеджер записывает нам поэтапное уменьшение нашего баланса — число, время, дата, баланс. В свою очередь мы записываем ее фамилию, чтобы в случае «внезапного изменения» этих данных, у нас на руках осталась информация, записанная от руки менеджером Мегафона.
Уходим. Вечером звонят из Мегафона и сообщают, что они не могу нам предоставить запрашиваемую нами информацию. Они могут это сделать только по запросу суда.
Письмо
28 июля приходит письмо с предложением оплатить услуги связи Мегафона в размере 1 055 712,87 рублей в течение 10 дней. В случае не оплаты будет рассмотрен вопрос о взыскании с нас неустойки в размере 1% от суммы долга, за каждый день просрочки, вплоть до погашения задолженности. Т.е. примерно 10 000 рублей в день. Кроме того, Мегафон грозится внести наши данные в списки должников, в связи с чем, у нас могут возникнуть сложности при получении банковских кредитов, подключения у других операторов связи и других случаях.
Обращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей, который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.
Повестка в суд.
2 сентября приходит письмо из Ленинского суда г. Владимира с иском Мегафона и пакетом документов, предоставленных им в суд. Назначены предварительные слушания по делу 9 сентября 2010 года. Истец — Мегафон Москва.
Тот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.
Суд.
В ходе судебных разбирательств, выясняется, что абонент, ставя подпись в договоре (это 1 лист бумаги с информацией о пользователе, паспортные данные и т.д.), соглашается с дополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Оказывается, что в этих условиях написано на счет оказания услуг в роуминге, задержек баланса и т.д. Естественно, перед тем, как поставить подпись на договоре, менеджер компании Мегафон даже словом не обмолвился об этих дополнительных условиях и что их нужно хотя бы почитать. Кроме того, понятно, что информацию на сайте можно спокойно менять уже после того как договор подписан.
Второй важный момент. Мегафон нам выставляет счет на пользование GPRS-услугами. Но мы то четко знаем, что пользовались именно соединением по стандарту 3G, о чем нам указывал цвет индикатора модема, да и на телефонах у нас тоже горели значки 3G. Технический директор Владимирского филиала Мегафона на суде пояснил, что пакетные данные, передаваемые по стандартам GPRS и 3G — называются GPRS-пакетами, и соответственно расценка на 3G-соединения такая же, как и на GPRS. Я конечно далеко не специалист в этих тонкостях, но очень сильно сомневаюсь в правдивости этой информации. Иначе, зачем МТС указывает, что существует именно 3G-роуминг? А Билайн предупреждает, что тарификация на 3G такая же, как на GPRS. Мы склоняемся к версии, что нам навязывают GPRS именно потому, что нет у Мегафона расценок на 3G в роуминге ни в одном источнике информации. Кстати говоря, на сайте Мегафона аббревиатура 3G присутствует только в назывании тарифов, опций и оборудования.
Еще одну занимательную деталь подметил тот же Технический директор. Оказывается, что баланс абонента и объем оказываемой ему услуги в процессе ее оказания — никак не связаны! Т.е., грубо говоря, можно на счету иметь 1 рубль и получить услуг от сотового оператора на 1 000 000 рублей, это в роуминге.
В настоящее время слушания по делу продолжаются, разбирательства идут полным ходом. 16 декабря в деле должна была быть поставлена точка, но ввиду того, что у нас поменялся состав представителей в суде, а именно -юрист +юрист +адвокат, мы ходатайствовали о переносе рассмотрения дела на более поздний срок, т.к. адвокат находился на другом заседании в другом городе. Более того, было принято решение еще раз ознакомиться со всеми материалами дела и более детально подготовиться к защите.
Ждем 11 января 2011 года, надеемся, что точка будет поставлена.
Вместо вывода.
Эта история не единственная в России. Недавно в новостях звучали заголовки о «мобильном беспределе» сотовых операторов. Абоненту подключается услуга, о которой он понятия не имеет, а в конечном итоге этот абонент получает многотысячный счет. (Пример истории).
Один мой приятель съездил в тот же отель, что и мы, только позже на пару месяцев. У него компания МТС сняла со счета около 30 000 рублей за тот же роуминг 3G. Это при том, что у него айфон, который сам подключается к интернету, без ведома абонента, если оное не запретить в настройках.
Напрашивается вопрос — что это такое? Вытягивание всевозможными способами денег из абонента? Навязывание услуг ради наживы? Или просто мошенничество…
Наша логика очевидна — проверили баланс, он в положительном состоянии. Значит, мы можем пользоваться услугой, без всяких задних мыслей. Явно, что мы не преследовали цели воспользоваться услугами нашего оператора и тем самым «кинуть» его на миллион.
Отдельно хочется упомянуть о переживаниях 59-и летней женщины, которой приходится столько всего терпеть только из-за того, что у нее оказался при себе паспорт, и она поставила свою подпись на договоре. Сколько за это время выпито корвалола — только Богу известно.
Информация взята с блога romafrost.
От себя скажу, что в любом случае, это по-дурацки — выезжать за рубеж и пользоваться связью как ни к чем не бывало. Всё что за границей — роуминг. О тарифах нужно узнавать заранее, потому что они там намного выше. Но, надеюсь, всё будет у молодоженов хорошо…
Ссылки в тему:
Виктор Логинов на стороне оператора:
Налицо абсолютная техническая неграмотность абонентов, которые, ничего не понимая в технике, причем в собственной, закатывают истерику с обвинениями всех и вся в грабеже их, несчастных.
Мне никогда не понять, зачем вообще нужно было использовать модем за границей в отеле, когда в подавляющем числе отелей есть бесплатные Wi-Fi-зоны. Мне никогда не понять человека, которому по всем телеканалам и всяким интернет-СМИ прожужжали уши о дорогом роуминге и в первую очередь data-роуминге за границей и он вместо покупки местной SIM-карты ломится пользоваться своей.
Борис Горлин и даже и лидер ЛДПР В. Жириновский на стороне пострадавших:
Возможно, молодожены вели себя несколько наивно, полагая, что безлимитный интернет не меняет своих свойств в роуминге. Но кто сказал, что наивность – это зло, стоимостью в миллион рублей, а пользователи 3G-модема должны знать все про UMTS, GPRS, EDGE, особенности биллинга, передачи данных в роуминге и так далее?Кстати, чего греха таить, сотовые операторы большой тройки уже давно и весьма успешно «разводят» своих абонентов с помощью различных технологических уловок, в которых так хорошо разбираются Витя и Илья, например, подсовывая абоненту дорогой WAP, вместо дешевого GPRS. Схема тут очень простая и, к слову сказать, отчасти похожа на ситуацию с 3G и GPRS. Абонент может получить одну и ту же услугу доступа в Интернет за разные деньги — через дорогой WAP и дешевый GPRS, все зависит от настроек телефона. Кто об этом не знает, рискует своим кошельком.
В тему также будет пресс-релиз самого Мегафона.
*****
Ну а я точно знаю, где можно недорого купить iphone в Москве
мда… все у них на сайте есть, в конце концов есть справочные службы, все расскажут все покажут. и в роуминге списание средств протсходит не ранее чем через 2-3 суток после пользования услугой.
Вот так нас везде дурят…
хм,вот и хваленый мегафон….
у самого была похожая история…
в долг у мтс на 39к влез,хорошо,что симка была левая….
Старая статья перепечатанная из лайфжорнала
сс, гениально… Только я ведь поставил ссылку, там где слова «Информация взята с блога»
Я когда выезжаю за пределы республики и то покупаю симку оператора в город которого въезжаю. Т.к роуминг по России дорогой. А ехать заграницу и юзать там российский инет…
ну для простого обывателя это может и нормально.
Ну а мегафон… просто решил нажиться. Кто-то тут сказал, что какой плохой мегафон. Не только он, вся большая тройка спит и видит как раскрутить своих абонентов на баки большие.
Меня ещё лет 5 назад удивила ситуация моего друга, приехавшего с Москвы ко мне в Киев. Он сказал, что в Билайне сидел на «долгах» в сети на 10.000р.
Я был в шоке. Как такое возможно ?
Он ответил, что нужно просто не отключать интернет, телефон и комп.
Мы попробовали с украинскими операторами — подобное не прошло. Не знаю, как сейчас, но в долг звонить можно на определённую сумму — около 1 доллара,. Эта сумма возморжна в долг только для того, чтобы можно было сделать срочный звонок, а не болтать, и уж тем более в сети не насидишь много.
Наверное «честность» украинских опрераторов вызвана ещё тем, что в Украине не нужно покупать симки и телефоны с документами. Мне не верили россияне, но часто симку можно получить в подарок учавствуя в какой нибудь акции, и на счету будет. Помню на одной акции я взял 8 пакетов, рассказа 8 анекдотов.
Такие вот дела.
ЗЫ. Видать не зря документально оформляют номер в России. Об этом стОит помнить.
Полный беспредел. Надо надеяться, что юристы и адвокаты заткнут за пояс этот несчастный Мегафон.
Полностью на стороне Мегафона, безграмотность молодоженов поражает. Захотели эксперимент? Получите. Хотя и жалко их с другой стороны. Жириновский как всегда, не упустит ни случая, чтоб подлизаться к народу.
Алексей, Мегафон там ни при чем) с Мегафона бабки сбивает другой оператор, ибо они юзали услуги не мегафона, а другого оператора, просто с симки мегафона, похожая ситуация в Украине, с 3G интернетом от Киевстар, для 3G используется роуминг от оператора Utel, ибо 3G у Киевстара своего нету 🙂
Ну, а в Греции же больше нечего делать, как смотреть сериал «Интерны» через модем российского оператора.
Красавцы. Виноваты, конечно, но и операторы молодцы… Борзо надо наезжать на иностранного провайдера — чтобы никаких там кредитов доверия и так далее… И судиться не с Российскими гражданами, а с евреями из зарубежного опсоса
капитальные долбоебы!!!! Че они в грецию ехали чтобы пару серий интернов посмотреть??? Ну долбоебы. Ну тупорылые. Эт ж надо додуматься было. Идиоты. Дебилы прям слов нет на таких кретинов. Не спорю, они не виноваты что не знали. Но бля ихтиандры нахрена вам в греции интерны. Удивляюсь с людей.
Меня билайн так на 15к наебали (2mb через GPRS), это конечно не 1кк, но тоже приятного мало.
Насчёт 3G и GPRS представители мегафона правы. Это считай тот же GPRS трафик, только на большой скорости, но трафик всё равно GPRS идёт т.к. два стандарта Wap и GPRS.
А вот насчёт того что такой кредит доверия, то я вообще в замешательстве, это как вообще можно такое допускать? ставилиб вообще ограничение на 0 в интернет не выходить и всё.